上辈子陈玄玉就经常在网上和人讨论这个问题，早就有了现成的答案：
“在解释这个问题前，我们先明确两个概念。”
“我说的那个观点，叫万民史观；你说的上位者主导一切，可以称之为英雄史观。”
结合上面的课，李世民和长孙无忌很容易就理解了这两个概念。
“那么接下来我来回答你方才的问题。”
“陛下方才说，民为水，君为舟；水则载舟，水则覆舟。”
“可见陛下也意识到了，君是在万民的托举下，才成为君的。”
“万民为何要托举您为君呢？难道不是因为您爱护百姓，能顺应百姓的祈求吗？”
既然是顺应万民需求才当的皇帝，那谁才是主导者？
“所以孟子才会说，民贵君轻，社稷次之。”
长孙无忌嘴巴张了张，想要反驳却说不出话来。
换成别人，他自然是直接扣大帽子。
什么百姓愚昧无知，什么你这话大逆不道云云。
但这是陈玄玉，是自己人。
大家坦诚交流，自然不能扣帽子。
可不扣帽子，一时间他又实在不知道该如何反驳。
李世民也同样不知道该说什么好。
如果用陈玄玉的逻辑来推导，那他说的确实有道理。
可这个逻辑太违反固有认知了。
一时间他根本就无法接受。
而且作为君主，他天然无法接受这样的观点。
也就是说这话的是陈玄玉，换成别人……
虽然不至于就弄死对方，但也铁定会被当成狂徒撵出去，永不录用。
陈玄玉其实心里也捏了把汗，否定英雄史观就是在捋君王的虎须。
但想要限制君权，这一步又是必须要走的。
英雄史观算是不那么敏感的一个点，毕竟没有直指皇权。
而且在最后，他还引用了孟子的话来做总结。
在华夏这个历史悠久，重视传承的的文明里。
你的观点再‘大逆不道’，只要能在先贤那里找到注脚，接受度马上就能变高。
现在就是如此。
尽管李世民无法接受历史是万民创造的观点，但当陈玄玉将之与孟子的‘民贵君轻’联系在一起。
他反而觉得，也不完全没有道理。
甚至觉得，如果用这个角度来解释‘民贵君轻’，似乎意味更加深远。
但……
算了，先不想这些了，李世民摇摇头说道：
“继续说。”
陈玄玉松了口气，他没有直接反驳，就说明这次的试探成功了。
以后找机会再慢慢强化这个观念，最后一步步深入。
不过眼下不能再深入了，所以他话锋一转道：
“但是，我们也不能完全否认英雄史观。”
“不可否认的一点是，大部分人并不理智，真正管理这个世界的是少数精英。”
“也就是我们方才说的【英雄】。”
李世民和长孙无忌不禁点头，脸色也缓和了许多。
承认这个世界是‘英雄’在管理，那就没问题了。
陈玄玉接着说道：“平时英雄管理这个世界，让其井然有序的发展。”
“关键时刻，需要英雄站出来，找到时代脉搏，总结出最适合的生产关系。”
“如果将万民比作是江河，那民意就是滔滔江水。”
“没有人能让江水逆流，任何试图这么做的人，都会被摧毁。”
“正如殷商，不能顺应时代潮流，最终灭亡一样。”
“英雄就是治水的人，他们可以在一定程度上，引导水的流向。”
“正如当年大禹治水那般。”
“但就算是大禹治水，也只能顺应地势进行疏导，而无法让江河逆流。”
“所以，总结起来就是。”
“万民推动历史发展，英雄则能在一定程度上，引导历史的走向。”
李世民脸上露出释然之色，这么说他完全可以接受。
事实上，隋朝灭亡带给他最大的感悟就是，‘民水君舟’。
这不是他用来粉饰自己的话，而是真实的内心感受。
他是真的切身感受到了，百姓的力量是无穷的，他们活不下去会推翻一个朝代。
陈玄玉的这一番讲解，完美切中了他心中所想。
有了这个突破口，他对其余内容的接受度，也跟着变高。
然而就在这时，陈玄玉又意味深长的道：
“陛下，需知英雄亦出自万民啊。”
第160章 谁祖上还没阔过
英雄出自万民？
在这个年代，这话依然是违反认知的。
民间会出英雄，这一点倒是没人再质疑。
可英雄全部出自民间，就有很多人不认同了。
否则何来世家大族之说，李渊又为何要认老子为祖宗？
所以，听到这话李世民露出不敢苟同之色，却并没有反驳。
也用不着他反驳，一旁的长孙无忌就忍不住开口说道：
“很多家族都能追溯到三皇五帝时期……”
陈玄玉笑了：“追溯祖先？靠什么追溯？后人编撰的族谱吗？”
长孙无忌的目光下意识地看向李世民，表情那叫一个惶恐。
李世民就别提了，又是尴尬，又是恼怒。
李渊认了老子当祖宗，然而世人都清楚这个祖宗是强行认的。
陈玄玉这话虽然不是针对他们家说的，但也有指桑骂槐的意思。
陈玄玉似乎没有看到他们的异样，也没有觉得自己的话有什么问题，接着说道：
“真要追溯祖先，我华夏所有人都能和炎黄扯上关系。”
长孙无忌连忙问道：“哦，玄玉何出此言？”
正尴尬的李世民，也不禁侧耳倾听起来。
炎黄的地位毋庸置疑。
史书记载，上古先王和先贤，十有八九都是炎黄后裔。
在夏商周时期，谁要是能证明自己是炎黄后裔，马上就能获得一个不错的身份。
这就是炎黄后裔的含金量。
即便秦汉以后，血统政治被终结，炎黄血脉在大家心目中依然具有很高的地位。
每一个世家大族，都拼命地想往他们身上靠。
比如唐皇室认了老子为祖宗，而老子是商朝始祖契（xiè）的第四十二世孙。
契则是喾的儿子，尧的异母弟，帝喾则是黄帝的曾孙。
说来说去，还是往炎黄身上追溯的。
至于是不是真的，这并不重要。
反正他们自称是，大家也都认为是。
现在陈玄玉说，所有人都能往炎黄身上追溯，也同样很违反当时的共识。
但李世民却更想知道，他能说出一番什么样的道理出来。
这个道理，又是否能帮自家强化老子后裔的身份。
陈玄玉指了指自己，道：“我还在襁褓里就被遗弃，不知道父母是谁，更不知道祖先是谁。”
“但我说我是炎黄后裔，谁能证明不是？”
啊这……李世民和长孙无忌面面相觑，一时间不知道说什么好。
本以为陈玄玉会讲出什么大道理，没想到竟然是耍无赖。
别人确实没办法证明你不是，可没人承认你是，又有什么用？
陈玄玉看了看两人，笑道：“是不是觉得我在胡搅蛮缠？”
李世民反问道：“难道不是吗？”
陈玄玉说道：“孟子曰：君子之泽，五世而斩。”
“你们觉得这是形容，还是一种真实存在的规则？”
长孙无忌说道：“这是真实存在的规则，出了五服亲缘关系就非常远了，可以视作是外人。”
“孟子只是将其表述了出来。”
李世民忽然插话道：“诛九族都不会株连出了五服之人。”
这话……太阴间了。
可说的，就是事实。